Übersicht

User-Login

FAQ

Regeln



Tanz-der-Vampire.de Forum (read-only) 30.04.2024 - 19:19
 
Theaterwechsel [Giovanni 09.01.11 20:51]
;-)

> Ich habe Dich, Giovanni, ganz klar gemeint. Ich dachte, Du hättest das auch so verstanden, indem ich immerhin auch auf Deine Argumente eingegangen bin. Aber ok, ich sage es gerne, wenn für Dich damit die Diskussion besser wird: Ja, ich meine DICH, Giovanni!
>
> Wie schön, dass immer wieder am Ende in einer Schrift (!)-Kommunikation Dinge dann als Ironie proklamiert werden, wenn der andere darauf mit Gegenargumenten reagiert. Das heisst: Man kann jede Diskussion führen und sich wenden, wie ein Aal. Denn am Ende kann man alles auf Ironie und Sarkamus schieben um damit den anderen lächerlich aussehen zu lassen, indem er die angebliche Ironie so nicht verstanden hat. Ich fühle mich durchaus reif, für eine entsprechend geführte ernsthafte Diskussion.
>
> Und ja, Giovanni: Ich finde Deine Art zu diskutieren überheblich und arrogant - heute wie damals. Ich nehme nur diesen einen Satz raus von Dir, der das deutlich macht:
>
> "Fülle deine wirtschaftlichen Spekulationen in irgendwelche Excel-Tabellen und werde glücklich damit... Aber hier will niemand etwas davon hören..."
>
> Ich weiss. Am Ende auch wieder Ironie. Damit man keine Anknüpfpunkte hat. Ist das DEINE Art der Diskussion mit anderen Fans in einem öffentlichen Forum, wenn man Dich nie packen kann?
>
> Übrigens Exel-Tabellen, die niemanden interessieren: Sorry, dass ich Leute, die sagen, sie hätten die ungefähre Kalkulation einer SE in der Schublade, nicht ganz für voll nehmen kann. Deine Erfahrungen als Techniker in allen Ehren: Alleine bei Deiner Auslistung mit Deiner Betribswirtin fehlen bsw. die Lizenzgebühren für die VBW. Nur mal so als Beispiel. Herr Polanski und die VBW sowie die Management-Etage der SE würden sicher schallend lachen, diese Kalkulation, die Du als realistisch bezeichnest, zu lesen. Nein, ich behaupte nicht, es besser zu wissen, wie die SE kalkuliert. Dehalb behaupte ich auch nicht, eine Kalkulation zu haben, die Faktoren wie Gehälter von zig Leuten versch. Branchen, gesamte Einnahmen, gesamte Ausgaben, etc. so sorgfältig und präzise zu kennen, um zu behaupten, dass eine Auslastung von rund 50% ausreicht, um zumind. keinen Verlust zu machen. Eine Auslastung von 50% im Sommer bei einem Stück, das wegen schechter Auslastung eh schon vergünstige Tickets anbietet, ist sicher nicht vergleichbar mit einer 50%-Auslastung eines Stücks, das aufgrund seines Erfolgs (wie derzeit TdV) ohne Rabatte oder große Vergünstigungs-Kampagnen auskommt. Ich weiss nur, dass die SE Stücke abgesetzt hat (frühzeitig), als in den Theatern mehr als die Hälfte besetzt war. Bsw. "Titanic", das ich zu der Zeit, als die Absetzung bekannt wurde, mehrmals gesehen habe.
>
> Ich wiederhole mich zum Ende nochmal: Auch, wenn es Dich nicht interessiert (anscheinend tut es das doch, wenn Du sogar selbst Exel-Listen - aus welchem Grund auch immer - mit einer SE-Kalkulation nachrechnest): Ich habe auf den Fragesteller dieses Threads so geantwortet, wie es realistischaus Sicht der SE ist. Dem Fragesteller ging es wohl eher darum, ob das Stück nochmal WIRKLICH zu sehen sein wird. Unabhängig von Wünschen einiger Fans, wie immer sie auch Fan definieren. Darauf habe ich mehrmals geantwortet. Ganz einfach. Ich glaube nicht, dass ich mich für diese Meinung oder einigermassen realistische Annahme - weil es einfach Marktgesetze sind - rechtfertigen muss. Vielleicht haben wir auf 2 völlig unterschiedlichen Ebenen diskutiert - Du mit Deinen ganz persönlichen Wünschen, ich mit den marktüblichen Realitäten. Ich denke, dem Fragesteller bringt meine Antwort etwas mehr als der Wunsch eines Fans - will er doch wissen, ob das Stück weitergeht. Fakt ist: Öffentlich bekannt ist es noch nicht. Auch ich weiss es nicht.
>
> So. Jetzt aber endgüktig Schluss damit. Du hast Deine Meinung, die ich zur Kenntnis nehme, ich habe meine Meinung, die Du zur Kenntnis nehmen oder ignorieren kannst. Wie auch immer. Es sind Musicals, die man mag oder eben nicht mag. Es ist kein Weltkrieg, den wir hier ausfechten. Auch, wenn ich zeitweise den Eindruck in dieser Diskussion gewonnen habe, einige Leute nehmen das ernster, als es ist, indem sie sich auch gleich persönlich angegriffen fühlen - warum auch immer.
>
> Liebe Grüße
> Dirk
>
>
>
>
> > Das einzigste Detail, was mein persönlich werden von deinem unterscheidet ist, das ich dich direkt anspreche, du jedoch jeden den du persönlich angehst in der dritten Person angehst.
> > Lies dir einfach nochmal vernünftig den gesamten Thread durch und zwar wie du es verlangst, sachlich und du wirst feststellen, wie agressiv du andere und damit meine ich jetzt nicht nur mich in der dritten Person angehst...
> >
> > Und wie bereits erwähnt, hatten wir beide Diskussion schon mal vor ein paar Jahren. Und auch da floß sehr viel Ironie... Mancher versteht Ironie und Sarkasmus... Mancher nicht... Dich zähle ich zu zweiterem... Und das war jetzt kein aggressives persönlich angehen, sonder MEINE MEINUNG...
> >
> > schönen Abend noch miteinander...
> >
> > > Lieber Giovanni!
> > >
> > > Lies Dir dieses letzte Posting von Dir nochmal durch und frag Dich danach nochmal, ob Du Meinungen zulässt ohne diese herablassend mit einer Äußerung zu versehen und ob Du wirklich nicht persönlich wirst...
> > >
> > > Sorry, aber eine Diskussion mit Dir möchte ich nicht weiterführen. Nicht wegen der Inhalte - aber wegen der Art, wie Du Deine Diskussionspartner betrachtest.
> > >
> > > Liebe Grüße
> > >
> > > > Ich bin weder agressiv noch fühl ich mich persönlich angegriffen...
> > > > Würde man mich sehen, während ich schreibe, würde man feststellen, das ich eine Mischung aus amüsement und langeweile ausstrahle, während ich die Proklamationen rauslese...
> > > >
> > > > Nein, wer wird denn da absolut nicht persönlich...?
> > > >
> > > > Aber ist ja egal... Ich wollte lediglich klar machen, das es niemanden interessiert, was die SE von unseren Meinungen hält... Wenn jetzt hier jemand schreiben würde, er hätte gerne, das der Tod aus Elisabeth einen kleinen Auftritt bei TdV bekäme, dann ist wohl jedem klar, dass das nicht passieren wird...
> > > > Obgelcih es der SE passt oder dem Kreativ-Team...
> > > >
> > > > Aber man sagt der Person dann nicht: Du bist doch zu dumm zum Luft holen. Rechne dir mal die Wahrscheinlichkeit aus, das ein Hr. Dr. Kunze seine Musicals mischt oder die SE das macht. Nein, man antwortet dann: Ja klar, und das Phantom soll die ganzen Katzen am Starlight-Bahnhof verscheuchen...
> > > >
> > > > Nimm mal das Leben ned so schwer, und erfreue dich daran. Fülle deine wirtschaftlichen Spekulationen in irgendwelche Excel-Tabellen und werde glücklich damit...
> > > > Aber hier will niemand etwas davon hören, es sei denn jemand eröffnet einen Thread, wo explizit danach gefragt wird, wir die SE oder die VBW an sich Risiko berechnen...
> > > >
> > > > Aber auch dieses Thema hatten wir beide schon vor ein paar Jahren, und später hat sich dann via email herausgestellt, dass jede Kritik eigentlich doch nur ironischer Herkunft war, es jedoch vor allem in diesem Forum sehr schwer ist, Gefühle zu übermitteln und Spitzen anzumerken...
> > > >
> > > > Wie dem auch sei. Eins möchte ich doch noch loswerden, denn das habe ich jetzt in zusammenarbeit mit einer Betriebswirtin ausgerechnet und sie weis um die Kosten rundherum und ich weis was die Technik und das Set kostet... Und es kam doch heraus, das TdV trotz halber Auslastung (also wie du geschrieben hast, verkauf der hälfte aller plätze) trotzdem noch sich selbst trägt... Die SE hätte dann zwar keinen Reingewinn mehr, was schlecht ist für sie und so könnte sie langsam das stück absetzen, aber das stück würde sich selber tragen...
> > > >
> > > > Mit eingeschlossen in diese wirtschaftliche Rechnung:
> > > >
> > > > Personal
> > > > Fixkosten
> > > > Technik
> > > > Logistik
> > > > Wartung
> > > > Verschleis
> > > > Promotion
> > > >
> > > > mit einer Einnahmerechnung aus:
> > > >
> > > > Ticketverkauf
> > > > Merchandising
> > > > Sponsoring
> > > >
> > > > > Leute, man kanns auch etwas übertreiben, oder?
> > > > >
> > > > > Ich habe mehr als deutlich gemacht, dass ich an keiner Stelle erwarte, dass jemand meine Meinung teilt. Nachzulesen im Thread. Auch sind meine Positings nur halb so viel ins "Persönlich werden" abgerutscht, wie ich es gerade selbst erlebe. Ihr proklamiert die Meinungsfreiheit und Meinungsvielfalt - werdet aber irgendwie aggressiv dabei, wenn einer eure Argumente nicht teilt und in die Diskussion neue Aspekte einzubringen versucht. Wie geht das denn bitte zusammen? Ich habe auch mehr als deutlich gemacht, dass meine Meinung den rein wirtschaftlichen Aspekt beleuchtet und die Qualität des Stückes eine ganz andere Diskussion wäre, in die ich einen kleinen Exkurs unternommen habe. Auch hier könnte ich die Frage aufwerfen, was genau mit "Megamix" gemeint ist - und ob eine gewisse Enttäuschung lediglich im Bühnnbild - das ich im Vergleich zu den inzwischen vielen Projektions-Bühnenbildern a la "Elisabeth" und "3 Musketiere" noch als eines der aufwendigsten und imposantsten auf dem deutschsprachigen Musicalmarkt finde - ausgemacht werden kann (wenn es auch die Darsteller nicht sind, bei denen inzwischen ja auch viel gespart wird). Mit "in den Fleischwolf und dann drehen bis es auf den Teller passt" solltet deshalb mit diesem Blickwinkel ihr mal eure Positings mit gegenüber bewerten. Weil ich gerne sachliche Diskussionen führe, bei denen auch reif andere Argumente und Einwürfe zumind. respektiert zur Kenntnis genommen werden, und dies nicht mit Leuten, die sich nicht direkt im Ego ihres funtamentalen Hintergrundwissens angekratzt fühlen, und die sich aus Äußerungen nicht nur das raus nehmen, was ihnen passt und das, wo sie keine Argumente haben, ignorieren, beende ich für mich diesen Thread, da ich mehrfach das zum Ausdruck gebracht habe, was ich eigentlich wollte.
> > > > >
> > > > > Schönes Wochenende!
> > > > >
> > > > > > > Und nicht jeder, der seine Meinung hier einbringt, erwartet, das andere Mitglieder derselben Meinung sind. Es erwartet auch wirklich niemand das unsere Meinung die SE interessiert. Und wir wollen auch nicht, das unsere Meinungen zerstückelt werden, durch den FLeischwolf gedreht und dann geformt, wie es am besten auf deinen Teller passt. Denn nicht jede Meinung muss auch logisch sein... Es sind und bleiben hier alles nur Meinungen, und wenn ich der Meinung bin, das es besser wäre, TdV nach Stuttgart abzuschliessen und dann evtl. in 10 Jahren nochmal groß rausbringen, dann hat das absolut gar nichts damit zu tun, das ich dieses Stück nicht mag...
> > > > > > > Es hat mit großer Besorgnis um das Stück zu tun.
> > > > > > > Und wie ich bereits in meinem ersten Post geschrieben habe, würde man sich in 10 Jahren umsomehr darauf freuen. Und da wäre es dann jedem wohl wirklich egal, ob es in der urversion, der aktuellen oder einer noch magereren Version gespielt werden würde...
> > > > > > > Das diese MEINE Meinung nichts mit der wirtschaftlichen Realität der SE, der VBW oder sonstigen Gesellschaften zu tun hat, ist mir klar, ist dir klar und jedem anderen Menschen auch, der jemals eine Schule besucht hat... Alles klar...?
> > > > > > >
> > > > > > > Forum = Meinungsäusserung, Wünsche, Träume
> > > > > > > Forum != wirtschaftliche Spekulationen
> > > > > > > >
> > > > > > danke du sprichst mir aus dem Herzen!! Kann ich mich nur vollinhaltlich anschließen.
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>





Bezugsartikel Artikelübersicht

Seitenanfang